lördag 28 november 2009
Bobs nya dator, beställning. Klar build.
Det blev till slut klart vad uppgraderings skulle bli.
Moderkort: ASUS M4N82 Deluxe AM2+ nVidia nForce 980a chipset. AM2+/AM3 socket. Tri-SLI.
Processor: AMD Phenom II X3 720 BE 2.8GHz 7.5MB socket AM3. Trekärnig rätt snabb processor.
Eftersom moderkortet har nVidias version av AMD's ACC så kan man med lite tur både låsa upp och klocka upp processorn automatiskt. Annars om det inte funkar bör denna räcka till det mesta med råge.
Grafikkort: ASUS GEFORCE GTX 260 GLACIATOR 896MB GDDR3. Ett år gammalt kort, men det är rätt så kraftfullt, kostar inte för mycket och verkar ha OK kylning.
Framför allt har den en bred buss 448-bitar och tillräckligt med minne på kortet. 896 MB bör räcka för de flesta spel med mods på i upplösningen 1600x1200 pixlar. Tanken är att sen uppgradera ytterligare och antingen skaffa Fermi eller en GTX 275 när Fermi kommit ut och köra i SLI med GTX 260 som kopplad SLI eller PhysX enhet. nVidia har dessutom sagt nu att de kommer vara med i OpenCL samarbetet så det är kanske mer fördelaktigt att köpa nVidia kort om man råkar spela spel som använder sig av PhysX (förutsatt att man gillar effekterna).
Utöver detta har vi beställt ny lagring till datorn.
Det blir 3 x 500 GB WD Caviar Black. Dessa Western Digitaldiskar har då 32 MB cache, har dubbla kretsar på kontrollerkortet och skall vara snäppet sämre än WD Enterprise RE serien. Den hade varit att föredra, men på grund av det mycket högre priset så blev det WD Caviar Black.
Dessa skall kopplas ihop i RAID-5 för bättre prestanda.
Det blev tyvärr inte någon SSD mycket på grund av priset. Det är inte riktigt motiverat än så länge med endast 64-80 GB för 1200-1900 kr, trots den bra prestandan och inga rörliga delar.
/Mark
måndag 21 september 2009
Datorbuild till Bob.
Just nu har han:
MSI RD 580 + SB 600 kort för AM2 med möjlighet till Crossfire PCI-E 1.1. Tyvärr tyckte inte MSI att det skulle vara bra för deras kunder att uppdatera sina befintliga AM2 kort för att klara av AM2+ CPU's så det gör att man behöver köpa ett nyt moderkort.
AMD Athlon 3800+ (1.8 Ghz, 1 MB Cache). Lite lagom lågvarvig AM2 cpu som räckte för det mesta för något år sedan, men som nu börjar bli kanske lite klen.
6 GB ram sammanlagt. 2x 1 GB + 2x 2GB stickor. Twinmos och Corsair.
Lite blandat, men sånt funkar rätt bra på AMD system eftersom de inte är lite känsliga som Intel vad gäller RAM.
Två stora hårddiskar.
Ett numera gammalt ATI Radeon X1950 Pro kort med 256 MB GDDR3 minne.
Allting ryms i ett silverfärgat Silverstone HTPC chassi.
Så frågan är vilket behöver uppgraderas mest?
Eftersom det finns så mycket RAM i datorn är det nog värt att spara det. DDR2 är inte så mycket sämre än DDR3 just nu.
AM2+ blir väl enklaste valet för då kan man behålla ramminnena. Men det gäller att välja ett moderkort som har en nyare sydbrygga såsom SB700/750.Dessa klarar SSD enheter nämligen.
På det viset kan man både få ner datorn energiförrukning, samtidigt som man ökar prestandan för hela systemet.
Fördelen är att processorn behöver inte vänta lite mycket på resten av datorn, samt att datorn är svalare och tystare om man samtidigt inte läser och skriver mycket från hårddiskarna.
Är det då värt med en X3 eller X4 processor. Det beror helt på om man gör mycket samtidigt och om man spelar.
Om man spelar är det nog värt med en Trekärnig med mycket Cache på. AMD Phenom II X3 710 verkar vara en sådan med mycket cache och som är rätt billig. Samt kan överklockas vid behov en hel del.
Fördelen med en funktion som heter ACC är att man får dessutom extra 200-300 Mhz på processorn. Om man till det använder AMD Overdrive går det att ställa in efter profil så att datorn överklockar sig själv när man behöver mer prestanda.
En fyrkärnig kan vara en bra framtidsinvestering, men det beror på priser och vilka andra komponenter som skall köpas.
En SSD är tämligen dyr idag. Samtidigt kanske det är den största reella uppgraderingen som inte har enbart berör spel.
Ett nytt grafikkort behövs.
Vilket är en bra fråga och detta beror på spel.
En fördel är att ha minst 1 GB grafikminne idag om man har en skärm som har en relativ stor upplösning, eller om man spelar mycket med olika moddar. Stora texturer måste rymmas i grafikminnet. Är spelvärlden stor eller innehåller fysik eller både och så kan man fylla bortåt 600 MB till kanske 1 GB ram-minne.
Ett exempel är att skall man till exempel ha snyggaste grafiken på GTA4 på riktigt hög upplösning (1920 x 1200 eller mer pixels) så krävs det 1.5 GB ram på GPU, annars laddars inte texturerna in.
Därför kanske ett bra alternativ är att köpa två lite mindre kraftiga kort, men med 1 GB GDDR3 eller bättre var och kombinera dem i Crossfire. Då får man både riktigt bra resulterande prestanda. Varje kort blir inte heller så varmt och dessutom ryms alla texturer.
Det skulle bli visserligen dyrare än att köpa ett kort som har ett grafikkort med vassare grafikchip skulle gå på, men då får man också oftast bara 512 MB eller kanske 1 GB ram.
Detta bör räcka som uppgradering i början.
Alltså.
En SSD, Moderkort för Am2+ med SB 750 AMD X3 och 2 x GPU med 1 GB ram-minne var (helst med 256 bitars buss också).
Det går att byta CPU mot en X2 med mycket cache eller kanske bara en helt OK sval CPU beroende på önskemål. Det bör ändå räcka till mer eller mindre de flesta spel, inklusive nyare titlar.
SSD: Intel G2 - cirka 1800 kr för 80 GB.
Moderkort: cirka 1200 kr minst
AMD X3: 1100 kr. AMD Phenom II 550 X2: 1000 kr.
Grafikkort: Antingen ATI HD 4770 x 2 eller kanske två 4830 x 2. Runt 2 000 kr.
Summa: 6 000 kr.
onsdag 5 december 2007
MSI K9A2. Fastastiskt, men inte riktigt.

Igår fick jag hem detta moderkort:
http://global.msi.com.tw/index.php?func=proddesc&prod_no=1333&maincat_no=1&cat2_no=171
Mitt såg ut såhär: http://substructurenorth.net/galleries/SweC/DSC_2548.jpg
Det gjorde ett väldigt bra första intryck. Jag var nöjd och tänkte att nu går det väl bra. Vi hade nämligen beslutat att skicka tillbaka Asus nForce 590 moderkortet för vi fick helt enkelt inte datorn att starta och det betedde sig märkligt. Även om vi bytta lite komponenter och provade med ett annat nätagg. Jag provade Corsair nätaggregatet jag fått tillbaka på min egen datorn och måste säga att det verkade ha klarat sig. Det fungerade och jag märkte ingen större skillnad mot mitt Zalman 460 W nätaggregat. kanske att datorn var lite mer responsiv.
I vilket fall ägnades Tisdagen till att bygga ihop den nyare versionen av Tobias dator. Allt stod klart på eftermiddagen och vad jag tyckte såg det bra ut. Jag hade dessutom varit extra försiktig. Hade kollat på moderkortet så det inte hade skavanker eller något fel, och allt såg bra ut förutom en liten liten ..vad det nu är komponent som satt på mest "norra" kanten. Ringde till Komplett och de sade att det borde inte inverka alls, så det var värt att prova. Var det allvarligt skulle datorn inte starta. Så jag byggde ihop riggen och när jag var klar funkade allt prima. Jag var väldigt försiktigt under monteringen. Sprang runt som en galning med antistatarmbandet och hade allt på antistatpåsar och hade till och med hjälp med belysningen.
I vilket fall fungerade allt väl och jag installerade Vista på kvällen.
Komponenterna var detsamma och det fungera stabilt. Hela installationsprocessen gick väldigt bra. Det hade blvit sen natt när jag var klar och var mitt uppe i uppdateringarna till Vista när den slocknade. "Aja, som vanligt..." tänkte jag. Det händer alltför ofta att innan allt är installerat att alla komponenter inte riktigt kommer överens och man får blåskärm eller dylikt eller en spontan omstart. Det är därför uppdaterade drivrutiner är så viktiga. Och att de fungerar med varandra.
Jag tänkte fortsätta, men var för trött och lade mig med tanken att jag fortsätter idag.
På morgonen så gick datorn då inte igång. Alls.
Jag hade ingen aning om varför så jag började felsöka.
Första var att dra ut hårrdiskarna och DVD-brännaren. De behövs inte för en uppstart. Man kan starta utan RAM-minne och CPU också, fast då skall datorn pipa och visa ett felmeddelande.
I vilket fall. Jag startade datorn utan Hårddiskarna och DVD-brännaren.
Vad som hände var väldigt underligt.
Första hördes ett plopp och jag såg något lysa upp samtidigt som de blå dioderna fram på datorn blinkade till (uppstart.. ström finns). Det kom ett gul sken bakom CPU-kylaren och jag såg att det kom rök. Det brann helt enkelt. En IC-krets eller Transistor eller vad det nu är började brinna. Samtidigt började CPU fläkten snurra och datorn starta.....
Jag ryckte åter igen ut nätsladden, och stängde av strömmen. Sen var det bara kvar att begrunda... varför hade det blivit så? Allt hade ju fungerat igår. Jag hade ju provat speciellt utan hårddiskar och DVD-brännare innan för jag ville vara säker på att "kärnan" fungerade (dvs CPU + RAM + Moderkort + Grafikkort). Och det gjorde ju det. Och framför allt...hur kunde det bli så att datorn faktiskt började starta medan det brann i den? Det skall inte gå, det är för farligt. Den skall stänga av sig helt och hållet då.
Så här såg det ut efteråt: http://substructurenorth.net/galleries/SweC/DSC_2561.jpg

Till höger om den mellersta R25 "kuben" är den utbrunna komponenten.
Så nu vet jag inte riktigt hur jag skall gå till väga.
Dels tror jag att det måste ha varit något fel på Corsair 520W nätaggregatet från första början, för det skulle förklara varför ASUS kortet varit så flummigt och varför det här gick som det gick, kanske kombinerat med den där lilla skavanken som kortet kom med. http://substructurenorth.net/galleries/SweC/DSC_2555.jpg Bredvid den högra skruven på kylarfästet, till vänster under början på bryggan saknas det en liten bit. Det är väl att de har satt lite för optismistiskt mycket komponenter runt ena skruven där. 
Så jag skulle vilja ha moderkortet utbytt och framför allt få nätaggretaget undersökt, reparerat eller utbytt. Kan ju inte lita på det. Annars är det ju fullt möjligt att vi skulle ha haft en fullt fungerade dator för flera månader sen vid det här laget.
/Mark
Den urspungliga builden.
I början hade vi tänkte oss att bygga en dator till Tobbe som skulle vara "vuxen".
Vad innebär det? Jo, inga genomskinliga chassin, inga högljudda fläktar, bra med utrymme i datorn och med prestanda som skulle både hålla ett tag men vara flexibel att byta.
Eftersom Tobias hade mer eller mindre förstört sin gamla dator i vredesmod över att saker man köper i butik sög så tänkte vi att vi måste börja från början och inte återanvända några befintliga delar samt inte spara på slantarna särskilt mycket.
Vad skulle Tobias ha datorn till då?
Ja, det var ett antal saker som var vägledande. Dels så lyssnar Tobias väldigt seriöst på väldigt mycket musik, därför skulle datorn vara tyst. Sen spelar han inte så mycket, men Microsoft Flights Simulator gillar han, så en sån dator behöver vara rätt kraftig. Men förutom det så fotograferar han, så datorn måste ha mycket lagringutrymme och samdigit vara rätt bra i 2d.
Efter mycket tänkande och letande enades vi om följande setup:
Stort chassi: Silverstone Temjin 105b. Ett svart, luftigt chassi som står stadigt och som klarar det mesta.
Asus MN32-SLI Deluxe nForce 590 SLI. Ett moderkort som är mer gaming high-end med många expansionplatser och möjlighet att ha två grafikkort. Lite smått flashigt, men rätt seriöst och från en seriöst tillverkare.
CPU: AMD X2 5600+ 2.8 GHz, 2x1 MB .(Windsor kärna). En processor som både inte var extremt dyr (1 140 ca) och klarar det mesta.
4 GB RAM minne. I detta fall valde vi Patriot Extreme Performance E.P.P 6400. Tobias fotograferar också så mycket ram-minne är bra. De låter häftiga, men de ser väldigt normala och alldagliga ut, men vi hade inte tänkt beundra ram-minnena.
Hårddiskar:
Eftersom det behövdes en snabb dator så passade RAID-0 bra. Det är att koppla ihop två vanliga hårdiskar för att få ökad prestanda i läsning och skrivning. Dock utan säkerhet. Det blev det 2 stycken Hitachi 160 GB diskar till. Till lagring valde vi en Western Digital 500 GB disk. Alla SATA2.
Eftersom det ofta krävs en diskett för att installera ett RAID-system så köpte vi en diskettstation med.
Tobias hade som krav att daotorn måste vara tyst.
Efter lite läsande på en del forum (jag har inte brytt mig om att det skall vara särskilt tyst som överklockare.) blev det en Noctua UH12F. En enorm kylfläns som sätts på processorn som man sätter en fläkt på och som knappt låter. Kyler mycket bra. En processor kan utan problem ligga på runt 32 grader i uppstarten.
Vi valde också en visserligen högljudd som det visade sig DVD-brännade från NEC, men men, den var billig och rätt bra.
Nu hade vi bara grafikkortet kvar så det blev en lång väntar för att se om AMD skulle presentera något bra grafikkort under sommaren eller om nVidia skulle ha ett bra kort som någon hade ett erbjudande på. Det blev inte riktigt så, varför vi köpte ett ATI Radeon X1950 kort. Den har 512 MB GDDR3 minne, vilket är egentligen med många mått mätt tillckräckligt.
Som nätaggregat tog vi Corsair 520W. Corsair är ett av de mest erkända märken att gå efter och de bygger kvalitetsprylar. De är prissata därefter, så nätaggregatet kom att kosta oss runt 900 kr.
Allt detta gick runt på runt 12 tusen med diverse kablar och annat smått och gått, lite extra fläktar för tystare gång etc.
I vilket fall så stod datorn klar i slutet av sommaren och jag hade precis installerat ett grafikkortet som hade kommit då.
När jag skulle köra en sista testrunda med datorn hände dock något.
Det började ryka ur diskettstationen och jag och en kompis som ville se hur bra den nya datorn var såg att det började ryka och brinna ur strömkabeln till diskettstationen. Fanns inte så mycket att göra än att ryka ut kabeln, stänga av strömmen och ryka ut diskettstationen och kablarna. Kabeln till diskettstationen hade smält. Och när allt var verkligen klart för leverans.
Jag skickade in efter diverse sölande Corsair PSU'n och diskettstationen till Komplett.se där vi köpt sakerna.
Efter någon vecka fick jag som svar att det var "handhavandefel". Nu var jag inte alls säker på vad de menade så jag ringde dem. Fick förklarat att de var övertygade att jag hade kopplat in strömkabeln fel till diskettstationen. Hade missat en kontakt. Vilket ledde till att det rök i den. Jag kan erkänna att deras resonemang låter rimligt, men det hade stått så i nästan en månad. Varför hade det inte brunnit tidigare då?
I vilket fall fick jag allt tillbaka utan ersättning eller förändring. Men men, tänkte jag. En diskettstation hit eller dit är inte så stor utgift.
En sak till:
Moderkortet hade vi haft problem från början med, men det kom jag inte att tänka på förrän jag fått min retur tillbaka.
Problemen bestod av att det gick inte att starta datorn rätt ofta. Den startade första gångerna, sen ville den inte gå igång utan bara snurrade upp fläktarna och hårddiskarna och stängde av sig. Jag trodde från början att det berodde på att RAM-minnet kördes i för låg spänning. De är gjorda för upp till 2.2 V, men vanligtvis skall de köras på runt 1.9 V. Standarden för vanliga minnen, vilket vi inte riktigt hade är 1.8V. I dessa sammanhang är det en stor skillnad.
Däremot, om vi nu ändå hade köpt ett high-end kort som var just till såna komponenter skulle det väl inte vara problem att driva såna minnen, eller?
Det slutade i vilket fall att jag gav upp där och beställde ett nytt moderkort för egna pengar.
Nu hade det blivit november. Datorn borde ha varit klar för länge sedan.
/ Mark
I början fanns drömmen om en bättre dator till Tobias.
Hej.
Jo, denna blogg skall handla om min och min vän Tobias datorbygge. Snarare är det väl så att han skall ha datorn och jag monterar ihop den.
I vanliga fall är det en enkel sak, men detta projekt har vuxit från litet till stort och blivit mycket mer kostsamt än vad vi hade ens tänkt oss från början.
Till att börja med har det inte allt fungerat som det skall, och det har varit svårt att få saker utbytta. Men nu såg det ut som om vi hade fått allt att fungera, och då gick moderkortet sönder igen. Så denna blogg skall handla om detta rätt så konstiga äventyr.
/Mark